新一代信息技术颠覆哪些产业?投产业链还是多赛道?
2017年9月25-26日,由投中信息和投中资本主办、投中网协办的“第11届中国投资年会有限合伙人峰会”在深圳隆重举行。本次年会以“重塑世界格局的中国力量”为主题,通过两天两场峰会,深入探讨国家战略性新兴产业发展规划意图与中国LP市场趋势与机会、中国VC/PE机构发展。来自知名投资机构、高新技术企业、母基金、政府引导基金、上市公司、保险资金、财富管理机构等众多参与方,展开深入探讨与交流,梳理中国VC/PE投资市场现状、判断行业未来走势、探讨市场发展格局,为中国LP市场投资理念及策略调整提供参考与借鉴。
在“新一代信息技术专场”圆桌论坛中,富坤创投合伙人陈达之、天鹰资本创始合伙人迟景朝、光量资本创始合伙人王维、景林股权投资合伙人袁春、国金鼎兴总经理章程进行了精彩讨论,本次论坛由维思资本合伙人孙健主持。
以下为这场论坛的演讲实录,投中网编辑整理:
孙健:感谢投中信息邀请我们几位来跟大家聊一聊新一代信息技术。刚刚汉富资本的老总已经给我们描述了一个非常广阔的关于信息技术领域应用的前景,在开始新一代信息技术专场之前,首先请各位嘉宾做一个自我介绍,也介绍一下各自的基金。
陈达之:大家好,我是富坤创投管理合伙人陈达之。富坤创投主要是集中在投资全领域、全阶段,我是主要负责公司的中早期的投资。目前我所负责的基金是在深圳福田设立的一个偏VC类型的基金,主要负责的行业有大健康、消费升级、大数据、大文化领域。
迟景朝:很高兴今天有这样的机会跟大家分享我们在做什么。天鹰资本以前投得很杂,消费、教育、信息行业都有涉及,最近半年比较专注的做一件事情,就是智能制造领域的投资,并且我们现在把智能制造领域打得很散,有软件的,有做机器人(行情300024,诊股)的,有做系统集成的。投资的阶段从A轮以后一直到上市前的阶段,从1000万到1个亿人民币之间的额度全部可以涉及到。我经常来深圳,因为华南是一个制造业非常好的地方,在华南也投过很多制造业升级的企业,最近还投了两三家,即将IPO,希望能有机会跟大家共同交流。
王维:大家好,光量资本是一家2015年成立的投资机构,但是我们的四位合伙人在资本市场投资的相关工作经验加在一起已经有超过百年了,所以,都是一群老兵在干投资。我们目前是在深圳、北京和硅谷有三个办公室,包括旗下有人民币、美元合计近10亿人民币的管理规模。去年我一共飞了298000公里,我们因为无论是在深圳、北京还是在硅谷,我们的投资逻辑都是一样的,就是投硬科技,投比较复杂的,或者说一般投资人不愿意看,或者不太容易看得明白的偏硬件、偏底层技术的科技企业。
袁春:各位下午好!我是景林资本的袁春。景林是一家综合性的资产管理公司,成立于2004年,也是中国成立时间最长,目前规模也是最大的资产管理公司之一。目前管理的资产大概是500多亿元。我们投资的范围从二级市场到一级市场,从境外市场到境内市场。我们的投资逻辑主要还是做驱动型的投资,投资阶段相对来说是成长期和成熟期的企业和机会。目前我们在股权投资这一块大概是100多亿元的规模,投资了大概100家企业,目前有30多家已经通过上市或者并购退出。也希望有这个机会能跟各位同行学习和交流。
章程:各位好,我是来自国金鼎兴的章程,国金鼎兴作为国金证券(行情600109,诊股)的直投平台,我们主要承接国金证券的一些投资业务,关注的是并购和直投的机会。因为券商的天然优势,所以跟大部分的上市公司,尤其是国金服务过的上市公司有非常紧密的结合。我们也很期待通过这样一个机会跟在场的嘉宾有一个很好的互动。我们主要关注在医疗、消费、TMT和物流领域的投资机会。
孙健:谢谢各位朋友关于自己背景和基金的介绍。我也借此机会介绍一下维思资本,我是来自维思的合伙人孙健,我们基金整个团队的成员也有比较长的从业历史,在2009年之前我们管理了1个美元基金,主要是做清洁能源技术和TMT,跟手机关键零部件相关的投资。2009年之后我们创办了维思资本,到目前为止我们管理了5个人民币基金,主要专注的行业也是在环保新能源、TMT。我们在新一代信息技术方面,主要关注为传统企业提供互联网技术或者服务的公司。
信息技术对于投资是否会有影响?
孙健:回到我们今天这个专场的主题,新一代信息技术实际上是在“十二五规划”当中算是七大重要的新兴战略产业之一,它涵盖的面还是比较多的,有五六个方面,包括下一代的通讯技术,包括IC、物联网、三网融合、新型半导体显示等等。但是对于我们目前的生活,整个经济的状态,整个新一代信息技术的影响面还是非常大的,包括今天在场的各位,很多人还是关注在自己的手机上。现在智能手机的普及,在吸引眼球方面,跟5年前相比已经有非常大的变化。新一代信息技术在方方面面都给我们带来了非常大的影响。今天我们就沿着这样一个主题脉络,跟大家做一个探讨。
首先我想跟大家聊的话题是,现在很多信息技术不但是在传统行业进行了改造,对大家的生活有很大的变化,反过来讲,对我们的投资行业可能也会带来一定的影响,这两年推出了很多的AI技术,包括智能投顾,以及其它的投资方面。各位作为一级市场的PE投资人,当然我们在座的有几个基金公司是一级、二级市场都有投资,对于你们的尽调过程,或者项目决策过程,新一代信息技术对你们会不会有一定的影响?
陈达之:我们作为一级市场的投资机构,这么多年投了很多的技术升级、产业升级的项目,回过头来看,我觉得投资机构相对来讲还处在一个比较传统的阶段,一方面也是因为我们所在的行业本身的特质,像一级市场主要还是存在大量的信息不透明、不公开和不对称的情况,投资机构的投资回报主要还是取决于各个机构的合伙人,以及老总对这个行业的研究和前瞻性的判断。当然在信息技术升级方面,对尽调、项目投资决策会起到一定的帮助,帮助团队对投资进行决策,目前虽然有一定的改变,但是最核心的部分还是以人为主导,还是在估值的能力、项目获取的能力,以及对这个行业的前瞻性和创新性的判断上,这方面可能现在的信息技术还不足以成为一个比较主导的地位。
孙健:陈总的观点认为新一代信息技术还是一个工具,不至于像我前段时间看的一个新闻,包括会计师记帐的部分都能很快的由人工智能替代,包括现在二级市场已经有了智能投顾,大家开玩笑讲,再过多少年,是不是我们做一级市场的都有可能要事业。看看迟总是什么观点。
迟景朝:我们现在看的行业主要是传统行业升级,特别是制造业升级,信息化是驱动的因素,如果没有信息化驱动,它就不能带有智慧,智慧的一定是信息化系统驱动生产制造的过程。所以无论我们投资的智能制造是A轮企业还是B轮、C轮甚至更后端的企业,我们一定要看一下整个过程是否是信息化驱动或者代替传统产业的过程。我们看到现在大量的企业都在做一些信息化升级的改造,但是在智能化制造方面,信息化最多最好的技术是来自德国、美国,像SAP、西门子这样的公司,在信息化、智能制造的过程中占了非常大的市场空间。我们现在本土的一些信息化的企业,他们在生产制造系统软件上也已经有了很多的突破,包括一些大的制造类型的企业,无论是我们投的红岭,还是一些汽车制造企业,他们都在整合一些技术,在做自己的信息化系统,就不是去买或者去抄,每个企业、每个行业都需要有一个自己的独到的信息化系统,对于很多智能制造企业升级来说,他们如果想真的迈上一个新的台阶,迈向智能化,无论是对于信息化制造,还是对于信息的重视程度来说,一定是第一重要的。
随着信息化在整个制造行业中的加强或者加深,未来一定会出现很多工业大数据的概念,很多用工业大数据去驱动中国制造的升级,或者驱动单一的产业或者公司升级,对未来的中国来说是一个非常光明的前景,因为制造业一旦得到释放,整个经济会得到很大的提升,所以我认为信息化在智能制造领域是非常关键的,在我们投资的过程中,这是一个不可缺少的重要环节。
看清企业成长的脉络是非常难的事
王维:从VC/PE包括创业者来看一个项目,或者说一个项目的阶段,它的差异是很大的,过去我们在海通证券(行情600837,诊股)投行部做并购,后来在同创伟业做了很长时间的PE,现在在光量主要是做VC,10年前我还做过互联网的创业,所以从甲方、乙方的不同视角来看,应该说把企业成长的脉络看清楚是一个非常难的事,大部分情况下,创业者自己也不是非常清楚的。如果说谷歌的创始人当时很清楚谷歌有这么高的市值,最早的天使轮、A轮的融资他就不需要做了,他砸锅卖铁也要把这个企业撑下去,就是因为它的不同时间的特点决定了我们的关注点不同。比如说早期的时候,产品的研发是非常重要的,但是作为PE来讲,它无法对这个阶段进行判断。不同阶段的企业有不同的看法,就像我们总理说的,我们的圆珠笔芯还不能实现自制,这是真实的情况,大家千万不要高估我们目前真实的底层科技的实力和能力。整个技术产业链的上游、中游、下游的大量底层技术我们并没有掌握。在刚开始做一个企业筛选,结合我们目前发展的阶段,确确实实需要理解企业发展究竟在哪个阶段。未来的三五年,我对中国的发展还是充满信心的,美国对中国的技术控制和封锁相对来说是不理智的,因为技术的流通是很难限制的,在国内我们存在的问题是,经常我们投资圈里面因为LP的原因,因为需要有一个短期的迅速回报,所以投资的热点往往被媒体或者大众关注的热点引导,或者一些小说情节的东西所吸引了。
过去20年我们在可控核聚变、室温超导、石墨烯方面都有跨阶段的不切实际的量产化的要求,未来还将证实这些产业更多的适合发一些学术的文章,而不适合把它产业化。而我们光量投的大部分是在一些我们认为不仅仅有底层技术的,并且有迅速产业化的方向做布局。甚至有这样一家公司,它现在跟谷歌、苹果、HTC都形成了大量的订单,做下一代的手机核心的压力按键,当时我们投这个公司的时候,它没有钱发工资,面临关门的压力,所以很多时候判断这些硬科技是有难度和有风险的。比如,广州的一家企业做北斗导航的芯片出货量已经做到全球第一,但是这样一家优秀公司也多年面临融资的困惑,也是面临公司的资金周转、发工资的困难。我们应该看到,一方面有大量的中国优秀的企业在等待资金的支持,另一方面确实投资人还需要进一步努力,能够真正从大量的默默耕耘的中小企业里面筛出来将来有可能成为优秀的科技公司。
孙健:我刚刚听了几位的发言,我觉得至少我们做PE的投资人,暂时还没有特别大的压力,至少各位在新一代信息技术的决策方面对整个市场的判断,还是认为管理人方面还有比较大的直接作用。
景林的袁总管理的资金是比较大的,AI的技术,新一代信息技术,在二级市场方面应用的比较多,在你们的决策当中是不是已经有了这种变化?就是在你们的体系里面,包括你们的投资决策方面是不是已经应用了这些技术?
AI对投资从业人员带来很大的挑战
袁春:这是一个非常有意思也非常现实的问题,尤其是对于我们这些风投界的从业人员来讲,一级、二级市场我们都会面对,新的技术不断涌现,不断突破,不断颠覆旧的技术、旧的模式。在这个过程中,我们一方面觉得可能是一个很幸福的时代,这些新的技术与时俱进,引领变革。另一方面对我们这些投资从业人员也带来了很大的挑战。因为新技术的出现不是线性的,它是一个从0到1的过程,尤其是颠覆性的技术,这时候在早期确实是非常难判断的,风险也比较高的。
目前来看,智能投顾还没有成为我们主流的投资决策方式,目前主要还是人工的研究驱动,比如说二级市场我们大约管了四五百亿的规模,有三四十个行业的研究员。我们对二级十长的研究更多的是用PE的方式来研究二级市场的股票,去看行业、看公司。这当中当然有一些新技术的帮助,但是目前我们还是用自己的人工学习的过程去判断、研究,去做尽调,PE这方面我们也是这样。
面对这些新的技术或者新的模式出现的时候,我们确实有时候是非常纠结的,尤其是特别早期的项目还是挺难下结论的。我觉得在整个市场还没起来,在这个技术还没被证实的时候,其中的风险还是挺大的。从我们来说,我觉得各家投资机构的看法不一样,比如说VC可以投10个项目,其中有一个项目出来就行了,我们这种相对偏后期的投资机构,我们更愿意看到这些新技术在某个行业或者产业里面应用出现机会的时候,我们更偏重于这方面的投资机会,至于内部的投资决策的流程,我们也是一个不断地学习的过程。比如说我们在投某一个行业、某一个技术的时候,我们要不断地充实我们的研究人员或者是项目人员,本身要有专业的知识。对我们投委会的成员来讲,要不断地学习,才能跟得上这个时代的步伐,跟得上整个风投界的步伐。至于将来会不会出现用机器取代人做决策的机会,我觉得很大一部分投资决策是有的,包括现在很多国外的投资机构,二级市场的量化交易基本上都是用机器。但是我们对商业模式的判断,对管理层的判断,对团队的判断方面,我们目前基本上还是以投资决策人员自己的判断和学习为主的方式。
孙健:虽然投的是新兴行业,但是投资决策的过程还是一个相对来说比较传统的方式。
袁春:我们认为传统的方式也要不断地学习,要与时俱进,其实有非常大的挑战。
孙健:我们再听听券商直投系的章总的观点。
新一代信息技术要求引入“IT尽调”
章程:这个话题非常有意思,我也有很多这方面的感悟想跟大家分享。
当智能投顾用计算机进行交易的时候,可能短期内它会把一些不平均的因子抹平,但是如果大家都用这种方式,我相信它会回到原来的方式。而且这个市场没有太多短期套利的机会。现在在大宗交易市场已经看得非常明显了,包括做一些期货的套利。我记得以前中国做跨境和跨市场套利,基本上每年可能稳定在15%到20%的套利空间,现在已经收缩到不到6%。投资这个事,尤其是在一级市场,它涉及到人性和对管理团队的判断,这里面很难用量化的指标对整个投资决策进行辅助的帮助。
对于新一代信息技术,尤其是越来越多的创业公司创立,对很多审计,包括券商的投行同事来说意味着,原来我们只要做财务尽调、法务尽调,现在我们要更多的加入IT审计。对IT审计来说,每一个审计事务所又有一些不同的标准,对投资来说是一个挑战,很多的机构在这一块有所忽视。我们曾经亲历过两件事情,新一类的公司方面,财务审计是没有问题的,在一般的审计上没有任何的审计漏洞,但是在IT审计上发现了很多的问题。
我觉得好的技术并不代表有一个好的团队,从最后一棒过Pre-IPO来说,大家都是喜欢一个完整的团队,有很好的商业模式,最好有一些独立技术,有一些壁垒。但是能直接从第一步成功转移到最后几步的,这个概率还是相对来说偏低的。对券商直投来说,我们更稳健的考虑一些投资,包括我们联合上市公司主动做的一些并购,我们对这部分的考虑,我们会用一些产业的方式进行辅助。我们曾经有一个案子,我们联合一家上市公司进行了投资,除了这个企业本身的技术比较领先之外,上市公司还给他配了销售团队和管理团队,这个公司的估值对我们来说就有很宽泛的谈判空间,这部分的机会我们就会比较珍惜。
新一代信息技术将颠覆哪些产业?
孙健:通过各位的发言,至少可以看到在PE市场投资,目前新一代信息技术更多的是在工具和应用层面,包括刚刚章总、陈总都提到,在效率的提升上还是有很大帮助的,但是毕竟这是考验人性方面的投资,暂时咱们还能坐在这边聊下去,还不至于失业。
新一代信息技术给传统产业带来了很多的变化,各位也看了很多的投资项目,可能某些方面是革命性的或者颠覆性的,由于新一代信息技术的加入,给产业带来了非常大的升级。接下来我想请迟总谈一谈,您刚才提到原来你们也做了很多海外上市的投资,现在更多偏向智能制造方面的投资,在您看的那么多案例中,您认为哪一个传统行业会因为新一代信息技术带来颠覆性、革命性的变化,背后的原因是什么?
迟景朝:最近看的行业比较多,制造行业是一个非常大的行业,看了这些之后觉得很震撼,因为他们大量的在用机器设备、信息化驱动生产的过程。如果说哪些行业给我的印象最深,我觉得给我印象最深的事情就是,如果制造业不努力,很多传统制造业公司在三五年内都会被干掉,因为你还在停滞不前的时候,别人已经换了很牛的先进设备,换了大脑,换了智能化的武器,它未来可以做产业的分析。
我们最近投了很多的项目,我刚才提到红领,这个企业被很多人熟知,被大量的人参观,它是做传统服装行业的,。很多人一提到服装行业,特别是服装工厂,觉得是很Low的一件事情,因为它的环境并不是特别好,工人大量的加班,传统服装行业的工人一周至少6天的工作时间,并且每天都在8—10个小时的工作时间,因为传统服装企业就是利用劳动力的投入来换取微薄的利润。
红领的制造工艺非常先进,很多传统的工艺都被机器替代,并且是信息化的驱动生产。传统服装行业你可能只是出一个版图,一下生产1000件、1000件才划算,否则你的机器设备是没法满足的。而现在的服装制造业的CAD版图就相当于我们的一个模板,一个模板对应着一件服装,而在以前是不可能的,因为服装设计师一天只能出几个版,但是信息化时代下,一个计算机一天可以出几百个版图,版图出来之后,它可以信息化的生产,每天可以生产几千件服装,它的款式、尺寸、大小、颜色,甚至里面的内饰完全都是不一样的,是柔性化的生产方式。对很多传统服装生产企业来说,这是不可想象的事情。现在消费者的个性化需求是非常强烈的,并且他们都希望有与众不同的体验,这个制造设备就可以完全满足这部分消费者的需求,并且他的承诺是7天交货,完全颠覆了我们的概念,所以它的利润率很高,净利率也很高,因为它没有库存,没有原材料的浪费。并且员工的幸福感很强,因为员工只需要每周工作5天,并且每天工作8小时,工资比以前还高,他的效率大幅提升,以前一个工人比如说只能生产3000件服装,现在可以生产5000件服装,这是完全不同的概念。所以现在制造业给我最大的颠覆就是,把传统的很低的制造业升级成很高端的制造业,对整个企业来说,利率得到体,竞争力得到提升,再也不用担心我们的服装企业跑到东南亚了,因为我们现在成本足够低了,同时也不用担心这种技术工人的流失,因为整个幸福感也比传统制造业得到很大的提升。所以我现在关注在制造业的升级,我觉得这是利国利民的投资。
孙健:接下来听听陈总的观点。
陈达之:我围绕金融行业做一个分享。2000年的时候,美国高盛在纽约的总部有600名交易员是专门负责投行金融客户的大单交易的。到了今年,整个交易大楼里面只剩下两名交易员,其他的交易的工作量全部被自动化的量化股票买卖取代。到2025年左右,高盛分析认为,人工智能带来的产值的增加大概在300—400亿美元左右,人工智能是最主要的能够快速实现商业化的行业之一。二级市场天生存在大量的历史数据和人工智能、机器人学习,另外就是它的行业特别多,公开化的信息也特别丰富,天生对人工智能是一个比较好的发展、进化的环境。
我们近期看的比较多的是围绕二级市场相关的投资和布局,主要涉及有一些智能投顾,然后有一些服务券商的SaaS,还有量化交易的一些算法,我们认为人工智能的渗透,在未来主要还是从二级市场往一级市场渗透的方向,这个主要跟它公开的信息量是呈一个匹配关系的。
孙健:所以陈总的步伐已经走在前面了,不但在金融领域做一些人工智能的布局,然后从二级市场慢慢向一级市场渗透。再听听光量资本的王总的观点。
王维:中国要发展离不开制造业,因为我们有将近14亿人口,需要能够自己通过劳动带来更高的收入。所以消费拉动经济,这个说法是有问题的,因为有时候他没有一个好的收入水平,可能很难消费。到底是先有鸡还是先有蛋,这就变成一个悖论了。中国未来的发展,我认为通过制造业的提升、通过信息化的注入,可以带来一些机会。但是我们要把握一些核心点,比如说中国要实现智能制造,离不开芯片。说一千道一万,我们讲的各种各样的人工智能,各种各样的概念和故事,背后都是需要有芯片的。比如说AlphaGo下围棋很厉害,它里面挂了180颗智能芯片,这些芯片是一家叫英伟达公司做的和CPU不一样的GPU,包括还有更复杂的DPU、NPU,NPU现在更多的只是一个概念,我们怎么找到这些发明的点?从消费领域来看,中国过去的情况已经很清晰地告诉我们,传统制造业只要投进去就是过剩产能,未来一两年去产能的过程还没结束。对消费行业我们也关注了很久,但是发现讲好故事的人不一定能把事做成。后来我们发现这个事又有一些蛮有意思的渊源,我们发现做喜剧演出的人不一定是快乐的人,做时尚消费的人本身不一定很时尚,或者他也没有消费的时间,只是职业导致他给人们提供这些服务。所以我们看到新一代信息技术产业的发展,也要有一批人潜下心来把产业做好,这样才能带来过去几年的转变,从过去30年有和没有,变成未来30年好和更好。我们比较看好的领域是IT和制造的结合,更具体一点说就是IoT领域。大家不知道Nb-IoT领域已经超过了高通,Nb-IoT或者是IoT的发展,将来会使我们的消费通过互联网终端进入公网,让各种各样的终端都能变成智能化,能够获得足够的信息采集和发送。
具体来讲,我们需要把传统产能和信息化结合,必须以IoT为基础,IoT现在主要还是在室外,特别是在车端,我们现在看好车联网,我们投了一家车联网前装非常优秀的公司,自动驾驶沿着车联网走,未来也一定会成为方向,包括电动车也一定会成为一个大方向。中国不希望在这么大的产业上依然依附于西方和依附于石油。中国每年石油进口全世界第一,这对国家来说是战略的不确定。所以电动车、物联网、车联网,以及因此产生的产业,这是一个大方向。我们看到这些方向的时候,往往要看到一些理性发展的规律,以及我们人能够得着的,能实现的。比如说自动驾驶,很多人说自动驾驶能实现吗?我的很多朋友在美国上班,他们都是开特斯拉,他们的确是用自动驾驶的。不一定每个车主都会用自动驾驶,但是它成本不高,你都会装。飞机的自动驾驶也不是每个飞行员都会用到的。而自动驾驶一旦成为主流,我们城市的交通状况会得到很大的提升,它带来的基建成本的节省也是巨大的。包括我们投了一个室外定位的企业,通过一些导航芯片和室外定位,可以很清楚的知道每个车是不是停到了停车位,这样就可以收到他的停车费,通过IoT的方式可以很好的解决相关的问题。我们看到很多类似的应用不用太多的投资就能实现,比如说Nb-IoT的功耗比较高,目前我们投了一个团队,能够把它的功耗降低80%到90%以上。我看好中国基于消费端,基于大家真实的应用场景,以及我们的技术带来的变化,我们也乐于投这些真正优秀的创新型科技企业。
孙健:王总给大家描绘的利用半导体、物联网的技术,在某些传统的驾驶行业或者其它的行业带来了一些比较直观的感受。袁总你们不管是在二级市场,在股权投资市场也有很多的投资,在新一代信息技术方面,在对传统产业的改造方面,有哪些会带来颠覆性的变化?
袁春:我们看到现在新出现的一些技术,比如说物联网技术,包括大数据的语音计算,包括人工智能,这些都会在未来成为类似于基础设施的东西。我觉得任何一个传统行业,如果不拥抱这些变化,或者说没有接入这些基础设施,我觉得都有可能会被淘汰掉。在任何一个行业里面,如果说积极地去拥抱抓住机会的行业,才有机会跑出去。刚才王总分享了很多制造行业的发展,我都很同意他的观点。
我再举几个例子,在服务行业也有很多有可能会面临被颠覆的机会。比如说人工智能在教育行业,大家目前还不觉得有很明显的变化,最简单来说,现在K12教育的孩子,大家都送到新东方或者学而思课后培训,我们去年投了一家企业是做教育的,它就用了一些人工智能的方法,它通过人工智能来进行个性化的培训,比如说分析每个孩子的弱点在哪里,学习哪方面需要提高,个性化的给他推送一些课题,或者一些练习,而并不是所有的孩子都给他同样的时间的练习,或者说同样的题目,而是根据每个孩子不同的特点。这个后面就用到一些人工智能的基础的算法,这样会对学习的效率有很大的提高。我知道目前二级市场的一些上市的教育公司也都在积极的往这方面推,尤其是在美国上市的学而思,他们在这方面有很大的投入。
再说到金融行业,以前做风控,比如说放贷的风险控制,一般来说是靠人去识别风险,看他的资产负债表,现金流,上下游调研,去看产业,对管理层进行判断。但是这几年尤其非常热的是消费信贷或者消费金融,其实是非常散的贷款的过程,比如说每个公司一天可能要发几万笔贷款,每一笔只有几千块钱,这个量非常大,用人工做风控是不可能的,现在就借助很多大数据技术,比如说对比他的IP的情况,对比他的设备情况,对比他的电话号码、社交情况、地址,包括爬他的其它的数据,这里面都用到了新的技术。这个很快就会判断出来,当然是不是百分之百准确不一定,但是很快就会判断这个后面有没有骗贷的行为。像这种非常小而散的消费信贷,最担心的其实不是并不是你的还款能力问题,而最担心的是你是不是有欺诈行为,通过这种大数据的方法能够把它识别出来,然后在风控上提前防止,这是在服务行业的两个例子,其实也面临着新技术带来的机遇,如果你不采用这种新的技术,有可能会面临被淘汰的结果。
章程:我说一个在这个行业里面比较有意思的案例,是一家餐饮企业,是我们最近跟得比较多的一个标的。在中国证监会对这种企业的上市是很难通过的,但是这家公司用了一个新的商业模式和技术手段在进行代替。他的商业模式是做亲子餐厅的,整个获客方式全部通过电商和数据分析进行线上交易,很少有一家餐饮公司是通过互联网来进行交易的。一般的餐饮企业都是等客上门,或者是做一些新媒体的推广。这家餐饮企业有一个很大的线上销售团队,他们找了一个代运营公司帮他做线上的销售,现在每周一到周五有80%的满客率,周六、周日全满。这个公司现在已经跑了三家店,他们从第一笔投资到最后产生效益,大概每6个月可以回一次本。根本的原因就是因为这些人原来就是做互联网运营出身的,他们并不是餐饮出身。
我想说的是,一些传统的业态模型,加上互联网等新一代信息技术,可能会发生一些商业模式的改变,而这个商业模式的改变会让我们以前根本想象不到。
孙健:谢谢章总的分享,在传统行业上,最直观的变化是在传统的制造行业,在效率上的提升,很多出现无人工厂、黑灯工厂等等,都是应用了新一代信息技术。维思也在这个领域做了比较多的投资,包括我们在广告行业。理论上广告行业也是存在很多年的行业,它也是一个传统的行业。广告主在原来投放广告的时候,投在电视、户外,也投在互联网领域,但是在互联网领域相对来说比例还是比较小的,最早之前很多互联网的广告投放都是委托给4A公司进行一些流量的投放,讲起来你又可以说投互联网领域是新兴的,但是它的投放方式还是比较传统的。后来我们投资了一家公司,它做的是类似一个互联网上的交易的平台,在这个平台上通过机器计算的方式,自动去识别,比如说你看一个视频的时候,它会跳出一个15秒的贴片广告,这个后面有很多大数据的逻辑、标签,已经给你完整的打好,你去点击的一刹那,已经把你这个信号传送到最后一个平台上,平台自动你对接,有很多的广告主在上面投放广告,通过竞标的方式来决定谁中这个标,然后把这个推送给你。今天我们在座有20个人,你上一个视频平台看同样一个节目,可能你们看到的广告都是不一样的,这个背后真正是由于这些大数据、新一代信息化技术的应用,形成了不同的广告的效应带来的很大的变化。
投产业链还是多赛道?
所以我想就着这个话题讲一下本场的最后一个问题,在新一代技术领域当中,投资非常多,各家有各家投资的流派,有的可能是相对来说比较集中在某一个领域,把上中下游投资得比较透,有的是多赛道投资的方式,我认为各个领域都比较有前瞻性,我们都会有一定的布局,我想听听各位在这个方面的投资风格是怎么样的?
陈达之:我们公司的投资风格是偏稳健、保守的,我们以PE为主,所以我们在多个行业主要是投细分领域,现阶段主要是投细分领域的龙头企业为主,因为现在像大的行业的红利已经消失的情况下,再去广撒网的方式可能会做得比较困难,所以我们目前还是会更加注重团队的综合能力,除此以外我们更关注公司的毛利。
迟景朝:我们就做一个行业的投资,就是智能制造,就是未来中国制造业产业升级的整个产业链的不同环节的股权投资。
王维:我们从投资理念上是索罗斯的观点,就是一个决策的深度要比决策正确的频度更重要,所以我们倾向于重仓,我们现在还是投硬科技的,过去30年甚至更长时间,中国都不具备在一些基层技术上实现局部突破的条件,未来20年,包括大量应用技术我们具备从局部到更大范围突破的可能,所以我们投硬科技。
袁春:我们相对进行的是比较稳健的投资,所以特别早期的我们就投得比较少,重点是新的技术在传统行业里面的改造,或者新的模式在传统行业里面出现,在商业上觉得有可持续性的项目,这种我们投的比较多。另外我们的一个特色就是一二级联动,我们很多研究员在看二级市场上市公司的时候,因为上市公司的体量是比较大的,或者是已经相对比较成熟的企业,它在某一个行业或者某一个领域,或者某一个技术行业的投资,或者说它的业务受到了一些新的威胁,或者说他们在某一个领域里面出现了一些爆发式的增长的时候,我们结合他的这个东西再看同样的行业,或者说相关的行业里面一级市场类似的一些投资机会,我们也比较关注。
章程:我们本身的投资习惯来说,我们比较喜欢投向现金流好的企业,现在主要是投在消费类,第一是因为这个市场足够大,第二是有可能被一些新兴技术颠覆。所以我们基本上就聚焦看这一部分,我们的投资风格也是比较稳健的。
孙健:我们这个基金相对来说也专注于为传统企业提供互联网改造的技术或者互联网改造服务的企业,这是我们的投资方向,在很多方面,我觉得跟我们的同行还是有很多类似的方面。
很高兴今天能够跟大家在新一代信息技术的专场上跟大家一起分享我们对整个行业的看法。这个行业的变化还是非常大的,发展速度也非常快,可能在明年我们在这里谈的话题会有质的变化,非常感谢各位在这里分享的观点,也谢谢在座耐心的听我们这场论坛的演讲。